PREDSJEDNIK Upravnog vijeća bolnice Sveti Ivan u Jankomiru te bivši ministar rada i mirovinskog sustava Mirando Mrsić gostovao je sinoć u RTL Direktu. Govorio je o slučaju smrti 32-godišnjeg Kristiana Josipa Periša u Jankomiru.

Podsjetimo, sudac istrage Županijskog suda u Zagrebu odredio je u nedjelju istražni zatvor četvorici medicinskih tehničara uhićenih zbog sumnje na teško ubojstvo. 

Vjerujem da ste vidjeli snimku. Što kažete o takvom postupanju?

To je postupanje koje je apsolutno neetično, protivno pravilima, protivno Zakonu o pravima bolesnika s duševnim bolestima i to je greška pojedinca, nije greška kolektiva. Meni je žao što se sada na stup srama pribija cijeli kolektiv psihijatrijske bolnice Sveti Ivan u Jankomiru. To je nešto što se nije smjelo dogoditi, to je nečasno, neljudski, nema riječi kojom to možete ispričati.

Ovom prilikom bih se ispričao obitelji, u ime cijelog sustava, i izrazio duboku sućut što se to desilo i nadam se da će to biti jedna pouka da se to više nikad ne desi. Greška pojedinca ne može biti greška sustava, i mi trebamo poraditi na tome da se iz ovog slučaja naprave određeni pomaci i da se to više nikad ne desi.

21. listopada pacijent je umro, tek 5. studenog je o svemu obaviještena policija. Zašto je prošlo 15 dana? Zašto je trebalo toliko vremena da se uključi policija i da se uopće za taj slučaj sazna?

Nemili slučaj se desio 21. u večernjim satima.Ravnateljica je 22., već drugi dan, naložila da se tijelo otpremi na sudsku medicinu, da se napravi obdukcija, i pokrenula je takozvani unutarnji nadzor. To je klasična procedura u svim onim slučajevima kada se desi nešto što je nepredviđeno i što nema utemeljenje u nekoj kliničkoj redovitoj praksi.

U tom unutarnjem nadzoru vrlo jasno se zahtijevalo od svih onih koji su sudjelovali u tom događaju da napišu točno izvješće, što se desilo i kako se desilo i u sljedećih 4-5 dana su ta izvješća stizala od medicinskih sestara i od liječnika, međutim nikako da stignu očitovanja tehničara koje vidimo na ovim snimcima, koji su počinili ovo zlodjelo.

I ne samo to, nego su najedanput otišli svi na bolovanje i to je dovelo do sumnje kod ravnateljice da se nešto tu zbivalo, što nije nitko napisao u tim izvješćima. Išla je pogledati snimku. Popodne u srijedu, 4.11., vidjela je što je i užasnula se.

Nakon toga sve se počelo okretati i u četvrtak ujutro je pokrenut postupak izvanrednih otkaza za ovu trojicu koji su bili definitivno vinovnici svega ovoga i uzrokovali da li smrt ili ne, to će utvrditi sud, odnosno policija, ali su u svakom slučaju povrijedili radna prava i kodeks etike i sami pravilnik o postupanju s bolesnicima.

Obaviještena je policija 6.11., dakle drugi dan, predate su snimke nadzornih kamera u policiju. Održana je sjednica Upravnog vijeća u kojoj smo jasno podržali to što je napravila ravnateljica i, s druge strane, donijeli mjere koje bi trebale omogućiti da se ove stvari više ne događaju.

Dakle, u roku od 48 sati su Uprava i Upravno vijeće napravili sve što je u njihovim ovlastima da se te stvari počnu rješavati.

Je li policiju trebalo pozvati u bolnicu istu večer kad je pacijent umro, ili možda drugo jutro, s obzirom da su cijelo vrijeme bili uključeni, s obzirom da je umro pacijent kojeg su oni doveli?

Niti u jednom trenutku nije bilo nikakvih indicija da se radi o nasilnoj smrti, nego da je u tijeku tog postupanja došlo do nemilog incidenta i takva su izvješća bila svih ovih koji su predali izvješća.

Nije bilo nikakvog razloga da ravnateljica ili bilo tko drugi ide gledati nadzorne kamere, a sama procedura unutarnjeg nadzora je pokrenuta, dakle napravljeno je sve po pravilima struke u tom trenutku.

Imamo ovaj novi moment o kojem u Jutarnjem listu piše novinar Dušan Miljuš. On kaže da je odvjetnik nakon smrti, sljedeći dan, 22. listopada, otišao na policiju i podnio kaznenu prijavu za nesavjesno liječenje. Među ostalim je pisao da treba sačuvati snimku nadzornih kamera. Znači, on već ovdje spominje snimku nadzornih kamera. Nije li onda logično da je već sljedeći dan ravnateljica pogledala spornu snimku?

Po mojim saznanjima, nikada nikakva informacija o kaznenoj prijavi protiv bolnice nije došla u upravu bolnice. Dakle, uprava bolnice nije znala da postoji kaznena prijava, niti je to odvjetnik naglasio.

Jer u Jutarnjem listu piše da je bolnica bila obaviještena, da je u CC-u maila pisalo da je klinika isto primila, i da su dobili odgovor da je klinika i odgovorila da će se snimke sačuvati.

To kad govorimo o snimkama. Snimke se inače uvijek čuvaju, nikad se ne brišu. Nije bilo nikakvih indicija da je podignuta kaznena prijava, niti je u ova 2 tjedna, dok ravnateljica nije sama otkrila da se tu radi o nečemu što je nedopustivo, niti DORH niti policija nisu kontaktirali samu kliniku oko toga. Dakle, klinika je sama pokrenula sve ovo što se, evo, proteklih 3-4 dana desilo.

Znamo da je obitelj nakon toga tražila da vidi tijelo preminulog, i vidjeli su da je prekriveno masnicama, da su i to snimili. Nije nitko to rekao u bolnici i pitao zbog čega je tako?

Po mojim saznanjima, ne. Po mojim saznanjima koje imam od strane ravnateljice i ljudi koji su u upravi, ono što jedino imamo, imamo očitovanja svih ovih koji su bili u to vrijeme, koja su klasična. U njima se ništa ne vidi da se radi o nasilnoj smrti.

Vidjeli smo ranije fotografije s te sporne snimke od 8 minuta, liječnica je u prostoriji, medicinska sestra je u prostoriji, što je s njima? Oni nisu dobili izvanredni otkaz, ne razmatra se njihovo sudjelovanje?

Unutarnji nadzor je u tijeku, i temeljem tog unutarnjeg nadzora i ocjene unutarnjeg nadzora će se postupiti ako se utvrdi odgovornost. Poduzet će se mjere prema pravilniku unutar bolnice, koje inače su uobičajene i nisu ništa posebno.

Kolega je u prilogu spomenuo da je u jednom trenutku u sobi bilo 10 ljudi. Znači, nitko od tih 10 ljudi ništa nikome nije prijavio da se dogodilo?

Nažalost, ne. Da je prijavio, onda bi već tada znali da se nešto događalo što je bilo neprimjereno i da se radi o nasilnoj smrti, pa bi prije toga doznali. Međutim, nažalost, nitko od njih nije ništa rekao niti napisao, niti rekao da je bilo nešto što je neprimjereno.

Znači, vi kažete da nije bilo pokušaja zataškavanja. Je li bilo pokušaja zataškavanja od strane uprave bolnice?

Ne, nikakvih zataškavanja nije ni bilo, ni sa strane uprave, niti sa strane Upravnog vijeća, niti bilo koga. Jedino zataškavanje je bilo od strane ovih djelatnika, dakle od medicinskih tehničara, koji ni do dan-danas nisu dali izvješće, niti su jasno rekli zbog čega su to radili.

Nažalost, mi nikakvih informacija o tome nemamo. Vjerojatno će sudski proces razjasniti zbog čega su to radili i zbog čega je to tako bilo.

Premijer vas je, čuli smo to više puta izravno, spomenuo u Saboru. Rekao je da vam imenovanje Dijane Zadravec smrdi na HDZ-a, a da vam ovo u Jankomiru ne smrdi na zataškavanje. Kako odgovarate premijeru?

Žao mi je što se politički poeni pokušavaju dobiti na ovoj aferi, i to je nešto što je nedopustivo. Mislim da je premijer hotimično ili nehotimično bacio jednu stigmu i na bolesnike s duševnim bolestima, i na bolnice, i na sam sustav, i na same djelatnike i to će imati dugoročno negativne posljedice.

Mi se stalno borimo s nedostatkom kadra, nitko vam neće raditi na psihijatriji, posebno kada govorimo o medicinskim tehničarima.

S druge strane su i problemi oko same edukacije tih ljudi, i to smo vrlo jasno i naglasili na sjednici Upravnog vijeća - da želimo povećati sigurnost i bolesnika i samih djelatnika, stoga smo dali nalog upravi da u vrlo kratkom roku angažira zaštitarsku službu koja će pomoći da ipak ta sigurnost bude bolja.

Isto tako smo dogovorili da se napravi jedan tim unutar klinike koji će biti interventni tim, koji će biti zadužen za ove stvari, i također da koordinacija s policijom bude puno veća.

Moram kazati da i onu poruku koju cijelo vrijeme govorim, i kad razgovaram s ljudima, da je ovo greška pojedinca, da jedini oni koji su zataškavali su ova četvorica koja su počinila to nedjelo, i da djelatnici klinike Sveti Ivan u Jankomiru trebaju nastaviti dalje ponosno, jer je to dobra klinika, i da moraju dalje nastaviti raditi na dobrobit pacijenata i svih, i da iz ovoga svi zajedno povučemo nekakve zajedničke konsekvence, odnosno zajednički nekakav put kojim će se prevenirati nastajanje ovoga.

Molim, i tako, s druge strane, da se politički ovo ne koristi u borbu, jer očito da se pokušava ta afera Zadravec prekriti s ovom aferom, a to nije pošteno ni prema pokojniku, ni prema ljudima koji rade časno svoj posao, niti prema sustavu. A premijer bi trebao voditi brigu ne samo o političkim poenima, nego i o samom sustavu.